Todellisesti vapaa

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja Muukalainen » 22.08.2018 08:22

Pieni suuntaa antava kysymys: Miten kertomus tuhlaajapojasta liittyy tähän?
Viimeksi muokannut Muukalainen päivämäärä 22.08.2018 08:38, muokattu yhteensä 1 kerran
Avatar
Muukalainen
 
Viestit: 35
Liittynyt: 21.08.2018 16:35

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja Annora » 22.08.2018 08:23

:bible:
Johannes (8:35-36) kirjoitti:
Mutta orja ei pysy talossa iäti;
Poika pysyy iäti.
Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi.


:bible2: Luther 1545
Johannes (8:35-36) kirjoitti:
Der Knecht aber bleibet nicht ewiglich im Hause;
der Sohn bleibet ewiglich.
So euch nun der Sohn freimacht,
so seid ihr recht frei.


Lepo vaan lukijat, en pyrikään ratkaisemaan tätä kysymystä, tutkin vain sanojen merkitystä.
Löydän tästä viittauksen kahteen taloon ja yhteen orjaan.

Sanalle bleiben on saksankielessä monia merkityksiä. Mutta ensimmäiseksi tulee mieleeni sana "jäädä".
Tuntuisi loogiselta sanoa, "orja ei jää taloon iäti, mutta Poika jää iäksi."
Eli orja on vapaa lähtemäään esim. vuoden palveluaan tai jos isäntä hänet vapauttaa, Poika sen sijaan jää taloon. Mutta noissa jakeissa Poika ei ehkä tarkoitakaan sen talon isännän edustajaa, jossa orja on työssä.
Puhutaan synnin orjasta eli orjasta, joka on synti nimisen isännän talossa orjana.
Tarkoittaneeko tämä sitä, että orja voi lähteä pois synti nimisen isännän talosta, kun toisen talon Poika on tehnyt tämän orjan vapaaksi eli "ryöstänyt" synnin isännän orjuudesta.
Avatar
Annora
 
Viestit: 569
Liittynyt: 13.06.2018 12:45

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja kalamos » 23.08.2018 08:53

Annora kirjoitti:Puhutaan synnin orjasta eli orjasta, joka on synti nimisen isännän talossa orjana.


Kiitos Annora.
Osasit kirjoittaa niin selkeästi ja lyhyesti,
että minäkin ymmärrän, mitä tarkoitat.
Eli meidät on uudestisyntymän kautta
siirretty talosta toiseen.

:bible:
Paavali (Kol 1:13) kirjoitti:on pelastanut meidät pimeyden vallasta
ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.


Mutta tämä ei vielä tarkoita sitä,
ettemme enää tekisi syntiä. Ja ...
:bible3: joka tekee syntiä, on synnin orja :bible3:
Jeesus on Vapauttaja. Erityisesti uskovien.

:bible:
Paavali (1 Tim 4:10) kirjoitti:olemme panneet toivomme elävään Jumalaan,
joka on kaikkien ihmisten vapahtaja,
varsinkin uskovien
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6551
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja Annora » 23.08.2018 09:16

Niin, ei se vapauttaminen käytännössä näytä kuitenkaan poistavan sitä synnin tekemiseen lankeamista kokonaan.

Mutta ymmärrämmekö mitä se synti tarkoittaa.

Meille on annettu uusi käsky, yksi ja vain yksi, joka on ylitse muiden. Meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistämme niinkuin itseämme.

Jos tietoisesti toimimme siten, että teemme kaiken rakkaudesta lähtöisin niin Jumalaa, lähimmäistä kuin itseämmekin kohtaan, niin muuttuuko silloin käsityksemme siitä, mikä on syntiä ja mikä ei ole.

:bible:
Paavali (Gal 5:14) kirjoitti:Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä:
"Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."


:bible:
Johannes (1 Joh 2:1) kirjoitti:Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille,
ettette syntiä tekisi;
mutta jos joku syntiä tekeekin,
niin meillä on puolustaja Isän tykönä,
Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.


:bible:
Paavali (Room 10:4) kirjoitti:Sillä Kristus on lain loppu,
vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.


Me saamme jatkuvasti hyväksi käyttää tuota Kristuksen vanhurskautta.

Minusta olennaista tässä on se, että ei ole soveliasta tahallaan tehdä syntiä eli mennä kiusauksen kutsumana takaisin käymään siellä synti nimisen isännän talossa. Sinne ei pitäisi olla mitään asiaa, kun sieltä on kerran ulos kutsutuksi tullut.


:bible:
Johannes (19:30) kirjoitti:Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin,
sanoi hän:

"Se on täytetty",
ja kallisti päänsä ja antoi henkensä.


Mikä on täytetty - se on laki. Kukaan ihminen ei pystynyt lakia ja uhraus- ja puhtaussäännöksiä täysin noudattamaan. Varsinkin, kun jos rikoit yhdessä kohtaa, olit syypää kaikkeen.

Vapauteen Kristus vapautti meidät.
Avatar
Annora
 
Viestit: 569
Liittynyt: 13.06.2018 12:45

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja kalamos » 23.08.2018 11:08

Paljon asiaa. Suoria lainauksia Raamatusta.
Ja kaikki kuitenkin lyhyesti ja ytimekkäästi.
:clap: Pikkuinen καλαμος iloitsee ja riemuitsee.

Mitä synti tarkoittaa.
Vastaan:

:bible:
Johannes (1 Joh 3:4) kirjoitti:Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden;
ja synti on laittomuus.


Israelin kansalle annettu Mooseksen laki
oli vain varjokuva siitä täydellisestä laista,
josta Raamattu käyttää ilmaisuja
Elämän Hengen laki
ja
Vanhurskauden laki
ja myös
Vapauden laki.

Jeesus täytti lain sen kaikessa merkityksessä.
Ja ratkaisevan tärkeää meille on se,
että Hän täytti siihen sisältyvän
Synnin ja kuoleman lain.

Siksi synnin ja kuoleman lailla ei ole
enää toimivaltaa meihin,
kun olemme Kristuksessa.
Koska Jeesus kärsi meille kuuluvan rangaistuksen
meidän synneistämme.
Me vapauduimme syyllisyydestämme
ja saimme tilalle Hänen ansaitsemansa Vanhurskauden.

Tarkkaan ottaen Jeesus huusi ristillä
lainaamassasi kohdassa vain yhden Sanan.

    MAKSETTU


Siis koko syntivelkamme on maksettu Golgatan ristillä.
Kaikki tämä on horjumatonta tosiasiaa.
Mutta ... se ei muuta sitä tosiasiaa,
että uskovat voivat elää synnin orjuudessa.
Näin tekivät Korinton pyhät ja myös Rooman uskovat.

Meidät vapauttaa ... yllätys yllätys ... laki.
Ei Mooseksen kautta Israelin kansalle annettu laki,
vaan uuteen liittoon kuuluva Elämän Hengen laki,
eli Vanhurskauden laki eli Vapauden laki.

Jeesus on Vapauttajamme.
Hän on Elämämme.
Hän on Vanhurskautemme.

Siis meidän sydämiimme on nyt kirjoitettu
Elämän Hengen laki.
Ja me emme saisi pettää sydäntämme.

:bible:
Jaakob (1:25-26) kirjoitti:Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin,
vapauden lakiin,
ja pysyy siinä,
eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä,
hän on oleva autuas tekemisessään.
Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija,
mutta ei hillitse kieltään,
vaan pettää sydämensä,
niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.


Eli meidän on pysyttävä tuossa Vapauden laissa.
Oltava todellisia tekijöitä.
Vain silloin meidän sydämemme täyttää myös Rauha.
Olemme ylionnellisia palvellessamme Jumalaa.

Mutta jos emme pysy meidän sydämiimme
kirjoitetussa Elämän Hengen laissa,
niin silloin kaikki on takkuista.

David Wilkerson kertoi,
kuinka hän kerran vahingossa
sääti televion ilmeisesti jossain hotellihuoneessa
jollekin eroottiselle kanavalle.
Ja ... miesihmisenä ... jäi katselemaan,
että mitä ihmettä sieltä oikein tulee.

Silloin Herra sanoi hänelle:
Jos et nyt heti sulje tuota kanavaa,
niin Minä otan Sinulta voitelun pois.
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6551
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja Natanael » 25.08.2018 15:48

Ketju on edennyt jo niin pitkälle, että en osaa lähteä vastaamaan enää yksittäisiin viesteihin. Kirjoitan enemmänkin ns. yleisellä tasolla; mitä Jumala vapaudestamme sanoo. Jumalaa tuntematon, ns. uskosta osaton maailman ihminen on synnin orja ja hän haluaa elää synnissä tekemättä parannusta. Hän on pakotettu elämään orjuudessa, koska hänen ymmärryksensä on pimentynyt, sydän kovettunut ja omatuntonsa turtunut.

:bible:
Paavali (Ef 4:17) kirjoitti:Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa:
älkää enää vaeltako,
niin kuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään
ja vieraantuneina Jumalan elämästä
heissä olevan tietämättömyyden tähden
ja sydämensä paatumuksen tähden,
ovat päästäneet tuntonsa turtumaan
ja heittäytyneet irstauden valtaan,
harjoittamaan kaikkinaista saastaisuutta, ahneudessa.


Armon Jeesuksessa Kristuksessa kohdannut on myös orja, mutta vapaaehtoinen Jeesuksen orja. Roomalaiskirjeessä Paavali ilmoittaa olevansa Kristuksen orja käyttäen kreikankielistä sanaa δοῦλος (doulos). Doulos ei ole kreikan kielessä koskaan merkinnyt mitään muuta kuin orjaa. Orja on joku, jonka joku toinen omistaa ja palvelija tekee taas vastikkeellista palvelua. Olemme uskovina sovitusveren kautta Jeesuksen omia. Maailmassa elää sekä synnin orjia että Jeesuksen orjia. Orja-sanan käyttö rinnastuksessa kuvaa hyvin, mistä on kysymys.

:bible:
Paavali (Room 1:1) kirjoitti:Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija (=oikeampi käännös ”orja”),
kutsuttu apostoli,
erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia
.


Kun Jumalan armo kohtaa synnin orjan ja hän näkee oman syntisyytensä ja Kristuksen ristin sovitustyö kirkastuu hänelle, niin Pyhä Henki vetää henkilön pelastukseen ja kulkemaan elämän tietä pitkin. Pyhä Henki tekee työtä Jumalan lapsessa niin, että hän antautuu mielellään Jeesuksen orjaksi ojentautuen elämässään Jumalan Sanan mukaan. Uudestisyntynyt haluaa olla kuuliainen Herralleen. Sydämen asenne on muuttunut ja juuri sydämen suhde Jumalaan ratkaisee sen, kenen orjia me olemme. Me olemme Kristuksen omina vapaita synnin orjuudesta ja Pyhä Henki vakuuttaa meidän sisimmässämme, että olemme siirtyneet synnin orjuudesta armon valtakuntaan.

:bible:
Paavali (Room 6:16) kirjoitti:Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi,
ketä tottelemaan, te antaudutte,
sen palvelijoita te olette, jota te tottelette,
joko synnin palvelijoita, kuolemaksi,
tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?”


Kuten paratiisissa kauan sitten, niin sielun vihollinen yhä houkuttelee meitä kohoamaan sydämissämme täyteen jumaluuteen ja kaiken tietämiseen. Vain Jumala on kokonaan pyhä. Meitä Jumala kutsuu pyhiksi vain sillä perusteella, että Hän näkee meidät kätkettynä Jeesuksen Kristuksen pyhyyteen ja Hänen verensä kokonaan puhdistamina. Raamattu käyttääkin usein ilmaisua, että olemme ”Kristuksessa”. Opettaessaan omiaan rukoilemaan Jeesus aloitti opetusrukouksensa sanoilla
:bible3: Isä meidän, joka olet taivaissa,
pyhitetty olkoon sinun nimesi…
:bible3:
ja sitten Hän jatkoi, että Hänen valtakuntansa tulisi ja vaikuttaisi meidän keskuudessamme ja yksi tapa, kuinka se vaikuttaa tulee samassa opetusrukouksessa:
:bible3: Anna meille meidän syntimme anteeksi
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet…
:bible3:
On suurenmoista, että meillä Jeesuksen omilla on vapaa pääsy armon istuimen eteen, jossa saamme puhtaan omantunnon aina, kun meillä on asiaa ristin Herralle.

:bible:
Johannes (1 Joh 1:9) kirjoitti:Jos me tunnustamme syntimme,
on hän uskollinen ja vanhurskas,
niin että hän antaa meille synnit anteeksi
ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.


Näin lopun aikoina ihmiset ovat tulleet koviksi ja ylpeiksi, ja monet harhautuvat pitämään itseään Jumalan veroisina. Tiedostamattaan omille synneilleen sokeasta tulee kova ja itsekäs. Hän ei anna lain sanan paljastaa sydämensä syntisyyttä eikä Jeesuksen risti ole hänen kallein aarteensa. Tällaisen ihmisen sanojen ja tekojen välillä on suuri ristiriita.

:bible:
Johannes (1 Joh 1:8) kirjoitti:Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä,
niin me eksytämme itsemme,
ja totuus ei ole meissä.


Kahteen eri kertaan Jumala huomauttaa Johanneksen kirjeen kautta, ettei uskova voi tehdä syntiä – mitä tämä sitten tarkoittaa, jos Raamattu tuo niin vahvasti esille se, että myös uskova on lankeileva. Sanoohan Jaakob suoraan
:bible3: Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme :bible3:
On palattava jälleen käsitteeseen ”synnin orja”. Luonnollinen ihminen on pakotetuss tilassa, sillä hän elää synnissä kahlehdittuna orjana. Sen sijaan Jeesuksen lähellä elävä ei voi enää tehdä syntiä haluamatta siitä eroon ja saada elää Herraansa lähellä puhtaalla omallatunnolla. Torjuessaan uskovan synnin tekemisen Jumalan Sana käyttää alkukielessä sanaa ποιεῖ (poiei), joka tarkoittaa ”harjoittaa” jatkuvaa synnin tekemistä. Niin ei uskova voi elää.

:bible:
Johannes (1 Joh 3:9) kirjoitti:Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee (ποιεῖ , poiei), syntiä,
sillä Jumalan siemen pysyy hänessä;
eikä hän saata syntiä tehdä,
sillä hän on Jumalasta syntynyt.


Lopuksi haluan sanoa, että elämämme on prosessia, jatkuvaa kasvamista ja muuttumista. Kaiken Luoja on luonut meidätkin uutta luoviksi ihmislapsiksi. Armon vaikutuksen pitäisi enentyä meissä sitä mukaa kun Jeesusta Herranamme seuraamme. Kasvaminen on luonnollinen tapahtuma ja uskovien kasvu tapahtuu aina armosta ja Jeesuksen Kristuksen Sanan tuntemisen kautta. Tässä kasvussa uusi luomus meissä saa entistä enemmän tilaa ja saamme runsain mitoin iloita siitä vapaudesta, mihin Jeesus on meidät vapauttanut. Tämä johtaa kiittämiseen ja ylistämiseen.

:bible:
Pietari (2 Piet 3:18) kirjoitti:ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme
Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa.
Hänen olkoon kunnia sekä nyt
että hamaan iankaikkisuuden päivään.
Avatar
Natanael
 
Viestit: 511
Liittynyt: 09.06.2015 07:28

Re: Todellisesti vapaa

ViestiKirjoittaja kalamos » 18.11.2018 17:57

Natanael kirjoitti:Uudestisyntynyt haluaa olla kuuliainen Herralleen. Sydämen asenne on muuttunut ja juuri sydämen suhde Jumalaan ratkaisee sen, kenen orjia me olemme. Me olemme Kristuksen omina vapaita synnin orjuudesta ja Pyhä Henki vakuuttaa meidän sisimmässämme, että olemme siirtyneet synnin orjuudesta armon valtakuntaan.


Näin todellakin on tapahtunut.
Me olemme siirtyneet talosta toiseen.

:bible:
Paavali (Kol 1:13) kirjoitti:on pelastanut meidät pimeyden vallasta
ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.


Mutta juuri meille Paavali kirjoitaa
lainaamassasi kohdassa:

:bible:
Paavali (Room 6:16) kirjoitti:Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi,
ketä tottelemaan, te antaudutte,
sen palvelijoita te olette, jota te tottelette,
joko synnin palvelijoita, kuolemaksi,
tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?


Siis hyvin vakava on tuo Paavalin teksti,
sillä hän kirjoittaa sen uskoville,
vastatessaan kysymykseen:
:bible3: Kuinka siis on?
Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla?
Pois se!
:bible3:

Tuntuu ehkä jopa oudolta,
että uskoville täytyy tuollaista selittää.

Mutta näin voi käydä.
Uskova ei ehkä alun alkaenkaan
vapaudu jostakin riippuvuudesta,
tai jossain vaiheessa antautuu jollekin
Raamatun vastaiselle elämäntavalle.

Mutta meillä on Vapauttaja.
Erityisesti uskovien ...

:bible:
Paavali (1 Tim 4:10) kirjoitti:olemme panneet toivomme elävään Jumalaan,
joka on kaikkien ihmisten vapahtaja,
varsinkin uskovien


kalamos on tönäissyt viestiketjua viimeksi klo 18.11.2018 17:57
Avatar
kalamos
 
Viestit: 6551
Liittynyt: 27.08.2014 07:31

Edellinen

Paluu Johannes

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa