Sukukirous?

Avatar
Viestit: 2740
Liittynyt: 27.08.2014 08:31
ViestiLähetetty: 20.06.2018 14:59
hypomenoo kirjoitti:Hän tahtoo omia Israelin itselleen kokonaan


Yessss!

Siis ....
EEeeiiimmmeeeeNNN!

qana' = saada, hankkia, omistaa

:bible:
Mooses (Ex 20:2-3, 5) kirjoitti:Minä olen Herra, sinun Jumalasi,
joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
Älä pidä muita jumalia minun rinnallani
...
Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala


Tällaisena mustasukkaisen kiivaana Jumalana Herra puhuu Israelille.
LainaaIlmoita tämä viesti
Avatar
Viestit: 39
Liittynyt: 13.06.2018 20:27
ViestiLähetetty: 20.06.2018 15:26
Kiitos καλαμος ! Sain lisää näkökulmaa ja vahvistusta ajatukselleni.
LainaaIlmoita tämä viesti
Avatar
Viestit: 1509
Liittynyt: 05.10.2017 13:27
ViestiLähetetty: 20.06.2018 15:40
vilja kirjoitti:Tuosta Jumalan kostosta tuli mieleeni tämä Raamatunpaikka:

:bible:
Paavali (Room 12:19) kirjoitti:Älkää itse kostako, rakkaani,
vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle,
sillä kirjoitettu on:

"Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra".


Mutta
.....kun Jumala teki uuden liiton meidän kanssamme, antamalla Poikansa
kuolemaan puolestamme, me saamme elää nyt armonajassa, jossa
jokaisella on mahdollisuus valita koston sijaan armon ja anteeksiantamuksen
ja silloin saamme kokea sen ihmeen, minkä Jeesus hankki ristinkuolemallaan,
eli Hän kantoi meidän syntimme ja pahat tekomme ristinpuulla, maksoi niistä
seuraavan koston meidän puolestamme ja sen vuoksi koston sijaan saammekin
iankaikkisen elämän, jos valitsemme Jeesuksen Pelastajaksemme ja
Vapahtajaksemme, näin minä ymmärrän Jumalan koston.

Ne, jotka eivät ole valmiita vastaanottamaan Jumalan armoa, heidän
kohdallaan se jää turhaksi ja näin ollen he joutuvat itse vastaamaan
teoistaan, kuten tämä Raamatun kohta tuo esiin:

:bible:
Paavali (Room 2:5-8) kirjoitti:Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa
vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
hänen,
"joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja
katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta,
vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.



Mutta kuten jo sanoin, nyt elämme vielä armonajassa ja valinta on meidän,
otammeko vastaan armon ja anteeksiantamuksen Jeesuksessa Kristuksessa,
vai päätämmekö valita Jumalan tuomion ja koston.

Ja Jeesus on itse luvannut:

:bible:
Johannes (6:37) kirjoitti:Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni;
ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.




EEeeiiiIIIIImmmeeeEEENN!!! = AMEN!
LainaaIlmoita tämä viesti
Avatar
Viestit: 2740
Liittynyt: 27.08.2014 08:31
ViestiLähetetty: 20.06.2018 17:58
hypomenoo kirjoitti:Kiitos καλαμος ! Sain lisää näkökulmaa ja vahvistusta ajatukselleni.


Hyvä.
Nyt voimme sitten siirtyä seuraavaan Sanaan,
jota jo aiemmin kysyit.

Kysynkin nyt aluksi taas Emililtä,
kun taitaa tuon englannin kielen paljon paremmin kuin minä,
että mitähän on suomeksi :bible3: visiting :bible3:

:bible2: King James Version
Mooses (Ex 20:5) kirjoitti:for I the Lord thy God am a jealous God, visiting ...
LainaaIlmoita tämä viesti
Avatar
Viestit: 252
Liittynyt: 02.11.2014 10:22
ViestiLähetetty: 03.07.2018 15:04
:bible:
Mooses (Num 14:18) kirjoitti:Herra on pitkämielinen ja suuri armossa,
hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset,
mutta ei jätä niitä rankaisematta,
vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen.


Tätä en tajua alkuunkaan, että antaa anteeksi ja rankaisee.
Jos minä annan anteeksi jollekin, en sitten enää kosta enkä rankaise.

Tässä kohdassa on vajetta ymmärryksessäni.
LainaaIlmoita tämä viesti
Avatar
Viestit: 2740
Liittynyt: 27.08.2014 08:31
ViestiLähetetty: 03.07.2018 18:04
Asia selkenee,
kun katsotaan toista vastaavaa kohtaa:

:bible:
Mooses (Deut 5:9-10) kirjoitti:Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.
Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,
joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen,
niille, jotka minua vihaavat;
mutta teen laupeuden tuhansille,
jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.


Siis siinäkin tapauksessa,
että kääntymystä ei tapahdu,
Jumala katkaisee tuon pahan kierteen jo kolmannessa tai neljännessä polvessa.

Mutta kun joku kääntyy,
niin pahan valta lakkaa välittömästi.
LainaaIlmoita tämä viesti
Avatar
Viestit: 391
Liittynyt: 01.11.2016 14:01
ViestiLähetetty: 04.07.2018 09:16
Nyt en täysin ymmärrä, mitä Kalamos tarkoitat?

Kalamos kirjoitti:Siis siinäkin tapauksessa,
että kääntymystä ei tapahdu,
Jumala katkaisee tuon pahan kierteen jo kolmannessa tai neljännessä polvessa.

Minä ymmärtäisin niin, että jokaisessa sukupolvessa tapahtuu
pahan tekoa, jollei oteta Jumalan armoa vastaan, jolloin tuota
ns. pahan kierteen katkaisua ei voi päästä tapahtumaan millään
muulla tavoin, kuin uudestisyntymän kautta.
LainaaIlmoita tämä viesti
Avatar
Viestit: 2740
Liittynyt: 27.08.2014 08:31
ViestiLähetetty: 04.07.2018 09:31
Otan esimerkin.
Isä kuolee viinan tähden maksakirroosiin.
Poika ei myöskään välitä Jumalasta.
Hänen elämänsä on vieläkin surkeampi kuin isänsä.
Tämän poika ei myöskään käänny.
Hänen elämänsä on niin surkea, että hän ei enää avioidu,
eikä saa lapsia kenenkään kanssa.
Pahan valta tuossa sukukunnassa on loppunut,
kun tämäkin poika kuolee.

Sitten toinen esimerkki.
Isä tuli uskoon.
Pojasta tuli pappi.
Pojan pojasta myös
ja vielä satoja polvia eteenpäin
Herran käsi on tuon sukukunnan päällä
polvesta polveen jopa tuhanteen asti.

:bible:
Mooses (Deut 5:9-10) kirjoitti:Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.
Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,
joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen,
niille, jotka minua vihaavat;
mutta teen laupeuden tuhansille,
jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
LainaaIlmoita tämä viesti
Avatar
Viestit: 391
Liittynyt: 01.11.2016 14:01
ViestiLähetetty: 04.07.2018 11:49
καλαμος kirjoitti:Otan esimerkin.
Isä kuolee viinan tähden maksakirroosiin.
Poika ei myöskään välitä Jumalasta.
Hänen elämänsä on vieläkin surkeampi kuin isänsä.
Tämän poika ei myöskään käänny.
Hänen elämänsä on niin surkea, että hän ei enää avioidu,
eikä saa lapsia kenenkään kanssa.
Pahan valta tuossa sukukunnassa on loppunut,
kun tämäkin poika kuolee.


Niin, tuossa loppuu tämän pojan osalta sukupolvi,
mutta se ei ole sama asia, kuin mistä asiasta, eli
kirouksesta Raamattu tuossa kohtaa puhuu.

Eli on vain kaksi mahdollisuutta:
joko olla Jumalan vihamies, tai olla Hänen lapsensa / ystävänsä,
keskitietä ei ole.

Ja kun tuo otetaan huomioon, ymmärretään, ettei tuossa kohdassa
jaotella vain meidän tekojamme, vaan sitä, olemmeko vihamiehiä
("niille, jotka minua vihaavat") vai ystäviä ja jos ja kun vihamieheys
jatkuu polvesta toiseen, eli ero Jumalasta, jatkuu myöskin kirous
isältä isälle jne. eteenpäin niin kauan, kuin joku uudestisyntyy.
LainaaIlmoita tämä viesti
Avatar
Viestit: 2740
Liittynyt: 27.08.2014 08:31
ViestiLähetetty: 04.07.2018 16:05
Mielestäni tuossa kohden ei ollenkaan puhuta kirouksesta.
Ymmärsin aiemmin, että Sinäkin ajattelet niin:

vilja kirjoitti:Minusta Raamattu ei puhu missään kohden sukukirouksesta ja siksi
mua askarruttaakin, että millä sitä oikein perustellaan.


Tuossa muutaman viestin verran jo vähän avasinkin sitä,
mistä tuossa kohdassa mielestäni on kysymys.
Asiaa valaisee jo paljon,
kun katsotaan englanninkielistä käännöstä:

:bible2: King James Version
Mooses (Ex 20:5) kirjoitti:for I the Lord thy God am a jealous God, visiting ...
LainaaIlmoita tämä viesti
EdellinenSeuraava

Paluu Sanonnat, joita Raamatussa ei ole

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron