Sivu 2/6

Re: Sukukirous?

ViestiLähetetty: 19.06.2018 14:02
Kirjoittaja vilja
Oma näkemykseni on taas se ja minusta Raamattukin tuo sitä esille,
ettei vihollisella voi olla mitään valtaa Jumalan lapseen, yli Jumalan
vallan ja kiroushan ei ole Jumalasta Hänen omiensa kohdalla, joten
miten saatana voisi hallita moisella Jumalan lapsia??

Eri asia on sitten se, jos ihminen itse pitää kiinni jostain kirouksesta
ja sillä tavoin pitää tietä auki vihollisen otteelle itsestään ja siksi
olisikin hyvin tärkeää, että me tunnustamme kaikki syntimme ja
teemme niistä parannusta, ettei vihollisella olisi minkäänlaista
oikotietä ja vartioimatonta aukko meidän sisimpäämme.

Minusta Raamattu ei puhu missään kohden sukukirouksesta ja siksi
mua askarruttaakin, että millä sitä oikein perustellaan.

PS: Anteeksiantamattomuus on eräs sellainen asia, jonka kautta
saatana voi pitää meitä otteessaan.

Re: Sukukirous?

ViestiLähetetty: 19.06.2018 16:57
Kirjoittaja Emil
Jos suvussa vanhemmat tai heidän vanhempansa tai heidän vanhempien vanhempansa harhoittavat esim. epäjumalan palvontaa niin Jumala kostaa sen kolmanteen tai neljänteen polveen asti.

:bible:
Mooses (Ex 20:5) kirjoitti:Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä.
Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,
joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen,
niille, jotka minua vihaavat

Re: Sukukirous?

ViestiLähetetty: 19.06.2018 17:47
Kirjoittaja kalamos
vilja kirjoitti:Minusta Raamattu ei puhu missään kohden sukukirouksesta ja siksi
mua askarruttaakin, että millä sitä oikein perustellaan.


Raamatussa ei todellakaan ole tuollaista käsitettä.

Re: Sukukirous?

ViestiLähetetty: 19.06.2018 17:55
Kirjoittaja Emil
Ei ehkä ole juuri sillä sanalla "sukukirous" Raamatussa, mutta se tarkoittaa sukupolvissa etenevää Jumalan kostoa aina kolmanteen tai neljänteen sukupolveen asti, niiden lapsille, jotka harjoittivat epäjumalan tai epäjumalien palvontaa ja tekivät niistä kuvia ja kumarsivat niitä.

Re: Sukukirous?

ViestiLähetetty: 19.06.2018 19:35
Kirjoittaja kalamos
Koska Raamattu ei tunne käsitettä sukukirous,
niin jätetään tuo käsite sivuun
ja etsitään käsite, joka löytyy Raamatusta.

Sellainen käsite tai ilmaisu on
:bible3: kirous :bible3:
Mitä kirous tarkoittaa?

Puhutaanko tässä ketjussa jo useammankin kerran
esille tulleessa kohdassa kirouksesta?

:bible:
Mooses (Ex 20:5-6) kirjoitti:Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala,
joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen,
niille, jotka minua vihaavat;
mutta teen laupeuden tuhansille,
jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

Re: Sukukirous?

ViestiLähetetty: 19.06.2018 19:42
Kirjoittaja Emil
Ei puhuta, vaan JUMALAN KOSTOSTA! Jumala on kiivas Jumala. Jumalan Kosto, joka menee viattomillekkin kolmanteen ja neljänteen polveen asti, koska vanhemmat palvoivat epäjumalia, tekivät epäjumalten kuvia ja kumarsivat niitä. Suomessa sukupolvissa etenevä kosto, lapsille ja lasten lapsille ymmärretään helpommin "sukukirouksena", mutta Raamattu puhuu tässä kohden Jumalan kostosta, ei "sukukirouksesta".

:bible:
Job (Job.41:1) kirjoitti:(41:2) "Ei ole niin rohkeata, joka sitä ärsyttäisi. Kuka sitten kestäisi minun edessäni? Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava?


:bible:
Paavali (Hebr.12:21) kirjoitti:sillä he eivät voineet kestää tätä käskyä: "Koskettakoon vuorta vaikka eläinkin, se kivitettäköön"; ja niin hirmuinen oli se näky, että Mooses sanoi: "Minä olen peljästynyt ja vapisen";


:bible:
Paavali (Hebr.12:28-29) kirjoitti:Sentähden, koska me saamme valtakunnan, joka ei järky, olkaamme kiitolliset ja siten palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla; sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli.

Re: Sukukirous?

ViestiLähetetty: 20.06.2018 07:27
Kirjoittaja kalamos
Eli tuossakaan kohdassa ei puhuta kirouksesta,
eli ei sitten myöskään tarkoiteta sukukirousta.

Eli tuo kohta ei siinä tapauksessa
oikeastaan kuuluisi tähän keskusteluun.

Mutta en nyt malta olla sanomatta,
että Sinä käännät tuon jakeen sanoman aivan päälaelleen.

Ensinnäkin ... Sinä kun taidat englannin kielen,
niin mitä Sinulle tulee mieleen sanasta :bible3: jealous :bible3:

:bible2: King James Version
Mooses (Ex 20:5) kirjoitti:I the Lord thy God am a jealous God

Re: Sukukirous?

ViestiLähetetty: 20.06.2018 07:32
Kirjoittaja Emil
Tulee mieleen kostaja.


"4 excite to jealous anger, with בִּ instrumental Deuteronomy 32:21 a (dubious; probably הַקְנִאוּנִי; compare Deuteronomy 32:16.21 b), 1 Kings 14:22.

Hiph`il provoke to jealous anger: Imperfect3masculine plural suffix יַקְנִאֻהוּ Deuteronomy 32:16; יַקְנִיאוּהוּ Psalm 78:58 ("" וַיַּכְעִיסוּהוּ) 1 singular אַקְנִיאֵם Deuteronomy 32:21 b; Participle metaplastic מַקְנֶה Ezekiel 8:3 (Ges§ 75q, del Co.). "

Re: Sukukirous?

ViestiLähetetty: 20.06.2018 07:38
Kirjoittaja kalamos
Ai!

No,
mitä Sinun mieleesi tulee sanasta :bible3: avenger :bible3:

Re: Sukukirous?

ViestiLähetetty: 20.06.2018 07:41
Kirjoittaja Emil
Kostaja.

Jos Jumala ei olisi kostaja, en varmaankaan olisi uskossa. En haluaisi olla uskossa, jollei Jumala olisi kostaja. Koska kaikki minun mielessäni vaatii kostoa, jossa ei lopetetaan kaikki pahanteko. Koska olemme kaikki syntisiä, niin ainut oikeutettu kostamaan on Jeesus, joka on synnitön ja meidän syntimme kantanut ristin puuhun ja sovittanut syntivelkamme.