Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Re: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 22.07.2019 19:21

Eli nyt tuossa viimeksi esille ottamassasi kohdassa
käytettiin ilmaisua

:bible:
jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan,
niin hänelle ei anteeksi anneta,
ei tässä maailmassa eikä tulevassa.


Voitaisiin myös kääntää:
:bible3: puhuu Pyhää Henkeä vastaan :bible3:

Ei siis tarvitse olla kysymys varsinaisesta pilkasta.
Pyhän Hengen vastustaminen jo johtaa noihin seurauksiin.

Mutta kun me lakkaamme vastustamasta Pyhää Henkeä,
niin silloin me synnymme Hengestä uudeksi luomukseksi Kristuksessa.
Ja silloin Jeesus asuu meissä Henkensä kautta.

Paavalilla ei paljon ollut vaihtoehtoja,
kun kohtasi Jeesuksen.

Paavali oli pakottanut muita herjaamaan Jeesusta.
Nyt Jeesus tyrmäsi Paavalin.

No, joka tapauksessa Paavali oli
tuosta hetkestä alkaen entinen pilkkaaja.

:bible:
Paavali (1 Tim 1:12-13) kirjoitti:Minä kiitän häntä,
joka minulle on voimaa antanut,
Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme,
siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi
ja asetti palvelukseensa minut,
entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän.

Re: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 22.07.2019 18:02

taisi vastustaa, ei tuo asia tullutkaan mieleen. Ehkäpä sitäkin voi verrata pilkkaamiseen. Mutta entä jos Paavali olisi pilkannut Damaskoksen tiellä Kristusta? Voisiko sitä verrata näihin fariseuksiin? Mutta kyllä varmasti Paavalin vainoamilla uskovilla oli myös Henki ja Paavali toimi suoraan sitä vastaan.

Kyllä taidat kuitenkin olla oikeassa tässä. Voihan joku Henkeä joskus pilkannut lukea tätäkin ketjua, ja luulla, muutamien viestien perusteella, että hänellä ei ole enää pelastusta.

Re: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 22.07.2019 16:11

Kirjoittaja kirjoitti:mielestäni Jeesuksen sanat viittaavat siihen, että fariseukset ovat pelastuksen ulkopuolella


Paavali oli fariseus.
Ja niistä number one.

Siis ankarimman koulukunnan kasvatti.
Oikein fariseusten fariseus.

Hänen jalkojen juureen todistajat
riisuivat vaippansa,
kun olivat kivittäneet Stefanuksen,
kun vielä kaikui ilmoissa Stefanuksen sanat:
:bible3: Aina te vastustatte Pyhää Henkeä :bible3:

Miten Sinä ymmärrät tuon.
Oliko Paavali vastustanut Pyhää Henkeä?

Re: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 22.07.2019 16:01

mielestäni Jeesuksen sanat viittaavat siihen, että fariseukset ovat pelastuksen ulkopuolella, ja näin ollen eivät itse enää haluakkaan tehdä koskaan parannusta. On toki aika rankka tulkinta, mutta mielestäni asia näyttää tältä vaikka vaikuttaisi armollisemmalta sinun tulkintasi.

Re: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 22.07.2019 15:48

On erittäin hyvä asia,
että suhtaudumme äärimmäisellä vakavuudella
Pyhän Hengen pilkkaamiseen.

Kuinka helposti me teemmekään juuri niin,
kuin nuo fariseukset tekivät:
Sanomme, että tuo ja tuo ihme tapahtui
riivaajain päämiehen voimalla.

Mutta minä en vieläkään ymmärrä,
mikä Sinun mielestäsi oli Jeesuksen viesti.

Eli ...
ilmoittiko Jeesus noille fariseuksille,
että he eivät nyt koskaan saa mitään syntejään anteeksi?

Vai ...
ilmoittiko Jeesus noille fariseuksille,
että he saavat parannuksen tehtyään muut syntinsä anteeksi,
mutta eivät sitä syntiä,
että sanoivat Jeesuksessa olevaa Henkeä saastaiseksi?

Tiedätkin jo,
että minä en löydä Jeesuksen sanoista
kumpaakaan vaihtoehtoa.

Minä ymmärrän niin,
että mainitsemasi parannuksen teko
eli kääntyminen Jeesuksen tykö
muuttaa kaiken.
Silloin me lakkaamme pilkkaamasta
Jeesusta ja Pyhää Henkeä eli Kristuksen Henkeä.

Re: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 22.07.2019 12:20

Siinähän sanotaan, että Jeesusta pilkkaava kyllä saa anteeksi(jos tekee parannuksen) mutta Pyhää Henkeä pilkkaavalle ei anteeksiantoa ole, voi olla, että se pitää tulkita juuri niin? Lisäksi, mielestäni se on myös Jeesus joka kutsuu parannukseen, ei vain Pyhä Henki.

Re: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 22.07.2019 09:12

Siis ...
olisi ihminen,
joka pilkkaa Jeesusta ja tekee kaikkea muutakin syntiä,
mutta ei kuitenkaan puhu Pyhää Henkeä vastaan?
Ja tämä ihminen saisi kaikki synnit anteeksi?

Minä en ymmärrä, miten tuo yhtälö olisi ratkaistavissa.
Millä perusteella syntien anteeksiantamus astuisi voimaan.

Juuri Pyhä Henki on se,
jonka kutsuun me vastaamme myöntävästi tai kieltävästi.
Sinä hetkenä kun vastaamme myöntävästi,
me lakkaamme sanomasta Pyhää Henkeä vastaan.
Ja silloin syntien anteeksi antamus Jeesuksen veressä astuu voimaan.

Re: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 21.07.2019 18:56

Mielenkiintoinen, minulle uusi näkemys Kalamokselta. Entä jos pilkkaa Jeesusta, eihän silloinkaan saa anteeksi? Jeesushan sanoo, että silloin saa anteeksi, joten aukko on tuossa selityksessä.

:bible:
Matteus (12:32) kirjoitti:Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan,
niin hänelle annetaan anteeksi;
mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan,
niin hänelle ei anteeksi anneta,
ei tässä maailmassa eikä tulevassa.

Re: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Viesti Kirjoittaja kalamos » 21.07.2019 15:31

Tarkoitatko, että jonkin synnin saa anteeksi,
vaikka pilkkaa Pyhää Henkeä eli Armon Henkeä
esimerkiksi nimittäen Tätä saastaiseksi hengeksi,
niinkuin juuri oli tapahtunut,
kun Jeesus sanoi:

:bible:
Totisesti minä sanon teille:
kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi,
pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin


:bible:
mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
se ei saa ikinä anteeksi,
vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin



Minä näen tuon niin,
että kummassakin vaihtehdossa
on kysymys kaikista synneistä.

Kaikki synnit annetaan anteeksi,
jos lakkaamme pilkkaamasta Armon Henkeä
ja otamme Jeesuksen vastaan.

Mutta jos sanomme Jeesusta riivaajain päämieheksi,
emmekä ota Häntä vastaan Pelastajana,
niin emme me saa yhden yhtäkään syntiä anteeksi.

Re: Armon Hengen herjaaminen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen

Viesti Kirjoittaja Emil » 21.07.2019 12:49

"Ei saa Ikinä anteeksi" tarkoittaa sitä mitä siinä lukee, eli ei ikinä saa sitä syntiä anteeksi. Jos kerran sen synnin tekee niin ei saa ikinä sitä syntiä anteeksi, kaikki muut synnit saa, jopa Isä Jumalan pilkan ja Jeesuksen pilkan.

Ylös