Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Lähetä vastaus

Vahvistuskoodi
Syötä koodi siten kuin se on näkyvillä. Huomioi kirjaisinkoko
Hymiöt
:agape: :bible2: :bible: :exclaim: :question: :arrow: :idea: :smile: :think: :thumbup: :wave: :clap: :confused: :cry: :sad: :surprised: :wink: :neutral: :redface: :rolleyes: :yawn: :bible3:
Lisää hymiöitä
BBCode on Käytössä
[img] on Käytössä
[flash] on Poissa käytöstä
[url] on Käytössä
Hymiöt ovat Käytössä
Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Re: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 06.09.2022 07:55

Armolahjat (karismat)
kuuluvat Uuden liiton aikaan.
Armo tuli Jeesuksen kautta.

:bible:
Johannes (1:16-17) kirjoitti:
Ja hänen täyteydestään
me kaikki olemme saaneet,
ja armoa armon päälle.

Sillä laki on annettu Mooseksen kautta;
armo ja totuus
on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.


:bible:
Paavali (Room 5:15-16) kirjoitti:
Mutta armolahjan laita
ei ole sama kuin lankeemuksen;

sillä joskin
yhden lankeemuksesta
monet ovat kuolleet,

niin paljoa enemmän
on Jumalan armo ja lahja
yhden ihmisen,
Jeesuksen Kristuksen,
armon kautta
ylenpalttisesti tullut monien osaksi.

Eikä lahjan laita ole,
niinkuin on sen,
mikä tuli yhden synnintekijän kautta;

sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä
kadotukseksi,
mutta armolahja tulee
monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.


Ja nyt Daavidiin.
Ja Daavidin Poikaan.

Daavid oli tehnyt
hyvin vakavan synnin.

Eikä Daavid ollut aikeissa
luopua tuosta synnistä.
Päinvastoin.
Hän vielä tapatti miehen,
jonka vaimon kanssa eli.

Ja kun tämä oli tapahtunut,
ei Daavidilla enää ollut
mitään mahdollisuutta
pelastaa itseään
tekemällä parannusta.

Mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.
Jumala lähetti profeetan
Daavidin luo.
Ja Daavid sai armon itse
määrittää sen,
mikä on vanhurskas tuomio
hänen rikkomuksestaan.
Ja sen Daavid joutui kärsimään
ja näin maksamaan syntivelkansa.

Siis Jumalan suunnitelmaa
ei Daavidin synti voinut estää.

Ja niin me saamme lukea
Jeesuksen syntykirjasta:

:bible:
Matteus (1:6) kirjoitti:
Iisaille syntyi Daavid, kuningas.
Daavidille syntyi Salomo
Uurian vaimosta


Daavid eli loppuelämänsä
Uurian vaimon kanssa.

Mutta ei se estänyt
Jumalan suunnitelmaa
Daavidin kohdalla.

Jeesus oli Daavidin Poika.
Ja Uurian vaimo oli
Jeesuksen esiäiti,
sama, josta syntyi
Salomo = Rauhan Mies

Jumalan suunnitelma
Daavidin kohdalla toteutui
huolimatta syntiinlankeemuksesta,
jolla oli seurauksensa.

Aivan samoin tapahtui
esimerkiksi Aabrahamin kohdalla.
Jaakobin eli Israelin kohdalla jne.

Kun Jumalalla on suunnitelma
uskovalle ihmiselle,
niin Hän antaa hänelle
armolahjoja.
Ja niitä hän ei kadu.

Suurin ja ensimmäinen
armolahja on
Pelastus eli Jeesus.

Re: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 05.09.2022 17:25

kalamos kirjoitti:
Ja tämän Jumalasuhteen takia
Jumala voi käyttää uskovaa ihmistä
silloinkin, kun kompuroimme.

Jos ei käyttäisi,
emme olisi koskaan käytettävissä.



Tätä en yrittänytkään kieltää. Ehkä en ollut tarpeeksi selkeä. Tämä toinen kysymys aloituksen takana oli, mistä yritin saada selkoa, oli että jos synneistä ei haluta tehdä parannusta, niin toimivatko armolahjat edelleen?

Re: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 05.09.2022 07:48

Eli siis
Saul ei kuulu sarjaan
Mooses ja profeetat.

Henki tuli Saulin päälle,
kun hän törmäsi joukkoon
profeettoja
ja Saul joutui hurmoksiin.
Mutta ei Saul ollut profeetta.

Saul ei koskaan palvellut
Jumalaa siten kuin olisi pitänyt.

Profeetta Samuel
tiesi ja tunsi heti hengessään sen,
että Israelin kansan pyyntö
saada samanlainen kuningas
kuin muillakin kansoilla on,
oli vastoin Jumalan tahtoa
ja erittäin paha teko.

Jumala varoitti Israelin kansaa
Samuelin kautta tästä asiasta.

Mutta kansa sai silti,
mitä pyysi.

Ja Samuel voiteli Saulin.
Voitelu ei ole sama asia kuin armoitus.
Jumalan armo/suosio olisi voinut
tulla Saulin osaksi.

Mutta heti ensimmäisen
varsinaisen kutsumustehtävänsä
Saul tyri voitelusta huolimatta totaalisesti.

Hän teki vastoin profeetta
Samuelin antamia ohjeita.
Saul ei siis ollut profeetta
eikä edes toiminut profeetan ohjeiden mukaan.

Ja niin heti ensimmäisen
kutsumustehtävänsä jälkeen
Samuel julisti,
että Saul oli menettävä kuninkuutensa
ja Herra oli määrännyt
mielensä mukaisen miehen Israelin Kuninkaaksi.

Tässä kaikessa on tietenkin
profeetallista ilmoitusta
Jeesuksesta Kristuksesta,
josta jo Mooses oli sanonut:
"Profeetan minun kaltaiseni".

Daavid on tämän
lopullisen täyttymyksen esikuva.
Jumalan mielen mukainen mies.

Ja niin Daavid profeetallisesti
myös kirjoitti Messiaanisia Psalmeja
kirjoittaessaan oman elämänsä
pohjalta lauluja ja virsiä.

Daavid oli tuntematon paimenpoika.
Edes hänen isänsä ei tahtonut muistaa,
että hänellä on poika nimeltä Daavid.

Daavid oli tuntematon senkin jälkeen,
kun Samuel oli voidellut Daavidin kuninkaaksi.

Ja kun Daavid sitten tuli tunnetuksi
kansan keskuudessa,
niin Saul tavoitteli koko ajan
Daavidia tappaaksensa tämän.

Siis juuri niinkuin kävi
Jeesuksenkin kohdalla.

:bible:

Ja Herran henki tuli Daavidiin,
siitä päivästä ja yhä edelleen.


Näin ei sanota Saulista.

Saul ei elänyt Jumalasuhteessa
niinkuin Daavid.

Aivan päinvastoin.

Ja tämän Jumalasuhteen takia
Jumala voi käyttää uskovaa ihmistä
silloinkin, kun kompuroimme.

Jos ei käyttäisi,
emme olisi koskaan käytettävissä.

Mutta joka aamu on armo uus.
Jumalan suosio kohdistuu meihin.

Mutta Sauliin se ei kohdistunut.
Saul oli vastaus kansan haluun
saada sellainen kuningas
kuin muillakin kansoilla oli.

Jumala oli itse
siihen asti
saanut olla Israelin Kuningas
ja johdattaa kansansa
omaan maahansa
Jumalan Maahan.

Re: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 04.09.2022 19:24

kalamos kirjoitti:
:bible:
Onko Saulkin profeettain joukossa?


Ei Saul ollutkaan profeetta. Hänellä oli eri tehtävä.

Re: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 04.09.2022 19:12

:bible:
Onko Saulkin profeettain joukossa?

Re: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 04.09.2022 18:39

Mielestäni on eri asia, onko vääryys sydämessä tai lankeaako syntiin. Nämä kaksi eivät välttämättä liity millään lailla toisiinsa.

Saulkin muuten oli Herran voitelema kuningas, jolla oli Pyhä Henki tehtäväänsä varten, josta luopui pois. Sitten lähti myös Henki. Eli siis myös Saulilla oli armolahja hoitaa kuninkaan tehtävää.

Re: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 04.09.2022 18:23

:bible:
Psalmisti (Ps 66:18-20) kirjoitti:
Jos minulla olisi vääryys sydämessäni,
ei Herra minua kuulisi.

Mutta Jumala kuuli minua
ja otti vaarin minun rukoukseni äänestä.

Kiitetty olkoon Jumala,
joka ei hyljännyt minun rukoustani
eikä ottanut minulta pois armoansa.


Psalmisti puhuu tuossa
rukouksen kuulemisesta.

Kysymys ei siis ole armoituksesta.
Daavidilla oli armoitus kirjoittaa.

Tänä päivänä uskovilla
on armolahjoja.
Hengen lahjoja.

Tiedän esimerkiksi
profetoimisen armolahjan omaavia.
Sellaisiakin,
joilla on vaikkapa alkoholiongelma.

Ja toisaalta en oikeastaan osaa sanoa,
tunnenko ketään uskovaa,
jolla ei olisi ongelmia.

Mutta kuitenkin Jumala
antaa meille armolahjoja.
Eikä niitä kadu.

Saul ei ollut armoitettu.
Jumala oli hyvin pahoillaan siitä,
että Israel pyysi kuningasta itselleen.
Mutta Israel sai mitä tilasi.

Jumalan armo/suosio
ei kuitenkaan levännyt Saulin yllä.

Saul ei kulkenut ollenkaan
Jumalan viitoittamalla tiellä.

Silti hän sai olla kuninkaana
niin pitkään,
että itse heittäytyi omaan miekkaansa.

Mutta mitä Daavidiin tulee,
niin pidän mahdollisena sitä,
että Daavid ei kirjoittanut Psalmeja
tuona avauksessasi mainitsemanasi
aikajaksona.

Daavidin lankeemushan alkoi
nimenomaan siitä,
että hän jäi pois taistelusta.

Re: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Viesti Kirjoittaja Natanael » 04.09.2022 09:28

Tarkoittanet, että jatkoiko David psalmien kirjoittamista. Kyllä jatkoi, miksi hän ei olisi jatkanut - hänhän tunnusti syntinsä, sai ne Jumalalta anteeksi ja Pyhä Henki toimi hänessä edelleenkin? Katumuspsalmissa David havahtuu kauhistuttavaan ajatukseen, että Jumala heittäisi hänet pois luotansa ja ottaisi samalla häneltä pois Pyhän Hengen. Tätä Herra ei katuvalle tee, joten David sai jatkaa elämäänsä Pyhässä Hengessä - ja kirjoittaa myös lisää psalmeja.

David katui tekojaan sydämensä pohjasta.

:bible:
Daavid (Ps 51:13) kirjoitti:
Älä heitä minua pois kasvojesi edestä,
äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi.


Langettuaan haureellisuuteen Batseban kanssa, surmautettuaan Uriahin (Batseban miehen), keskusteltuaan Nathanin kanssa ja
tunnustettuaan syntinsä Herralle David kirjoitti vielä psalmit 32, 51, 86 ja 122.

Nämä psalmit muistuttavat meitä siitä, että riippumatta siitä, mitä olemme tehneet, Jumala HALUAA antaa meille anteeksi kaikki syntimme ja uudistaa meidät kokonaan. On huomattavaa, että kirjoittamassani listassa psalmit 32 ja 51 ovat katumuspsalmeja – aivan kuten myös psalmi 6 oli.

Psalmi 32 kirjoitettiin selvästi rukoukseksi, kun Daavid tunnusti syntinsä Batseban ja Uurian suhteen. Psalmissa sanalla "Selah", vaikka musiikillisella termillä on samanlainen merkitys kuin Amen, niin se tarkoittaa pysähtymistä, pohdiskelua. miettimistä. Eräs kristillisen järjestön työntekijä sanoi kerran puheessaan, että “tietenkin Jeesus antaa syntimme aina anteeksi, sehän on Hänen tehtävänsä”. Näen tässä sellaisen vaaran, että Jeesuksen anteeksi antoa pidetään itsestäänselvyytenä, jolloin mikään vääryys tai lankeaminen ei pysähdytä meitä katumukseen, itsemme tutkimiseen ja todelliseen sydämestä lähtevään tunnustamiseen. David pysähtyi - ja kuinka ihanalta kuulostaakaan Davidin lausahdus, kun hän oli päässyt “monista omantunnon vaivoistaan” ja armo kirkastui jälleen hänelle..

:bible:
Daavid (Ps 32:10-11) kirjoitti:
Jumalattomalla on monta vaivaa,
mutta joka Herraan turvaa,
häntä ympäröitsee armo.
Iloitkaa Herrassa ja riemuitkaa,
te vanhurskaat,
ja veisatkaa ilovirsiä, kaikki te oikeamieliset.


Davidin tavoin saamme pyytää Jumalaa uudistamaan meitä.

:bible:
Daavid (Ps 51:12) kirjoitti:
Jumala,
luo minuun puhdas sydän
ja anna minulle uusi, vahva henki.



04.09.2022 11:17

Kirjoittaja kysyi “kirjoitteliko Daavid psalmeja aikajaksolla, joka oli hänen aviorikoksesta lähtien, ennen kuin Naatan nuhteli häntä ja Daavid katui?”

Anteeksi, en tohkeissani huomioinut aikaväliä, josta kysyit. Psalmien kirjaa lukiessani en löydä sieltä yhtään sellaista psalmia, joka ajoittuisi tarkoittamaasi aikaväliin. Katumuspsalmit 32 ja 51 näyttäisivät olevan ensimmäiset Daavidin kirjoittamat psalmit lankeemuksensa jälkeen.

Re: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Viesti Kirjoittaja Kirjoittaja » 04.09.2022 02:43

kyllä, mutta näinkin on kirjoitettu:

:bible:
Psalmisti (Ps 66:18) kirjoitti:
Jos minulla olisi vääryys sydämessäni,
ei Herra minua kuulisi.


Kun Joonatan rikkoi Saulin valan tietämättään:

:bible:
Samuel (1 Sam 28:6) kirjoitti:
Ja Saul kysyi Herralta,
mutta Herra ei vastannut hänelle,
ei unissa, ei uurimin eikä profeettain kautta.

Re: Jatkoiko Daavid psalmeja aviorikoksen jälkeenkin?

Viesti Kirjoittaja kalamos » 03.09.2022 08:19

Daavid kirjoitti Psalmin,
joka on usein otsikoitu
sanoin:


Vanhurskaan kärsimys ja korotus


Siitä käy ilmi,
että vanhurskaskin voi kokea sitä,
että Jumala on vaiti eikä vastaa.

:bible:
Daavid (Ps 22:2-3) kirjoitti:
Jumalani, Jumalani,
miksi minut hylkäsit?
Miksi olet kaukana,
et auta minua,
et kuule valitukseni sanoja?

Jumalani,
minä huudan päivällä,
mutta sinä et vastaa,
ja yöllä, enkä voi vaieta.


Daavid siis mitä ilmeisimmin
kirjoitti Psalmeja silloinkin,
kun koki, että Jumala ei vastaa.

Ja yhtälailla tiedämme,
että tuo Psalmi on
paitsi kuvausta Daavidin elämästä
myös profeetallinen psalmi
Messiaan kärsimyksistä,
jotka toteutuivat niinkuin
tuossa Psalmissa on
rivi riviltä ilmoitettu.

Uskon isä Aabraham
teki epäuskon tekoja.
Vaelsi sinne,
minne Jumala ei ollut käskenyt
Aabrahamin mennä.

Näillä teoilla oli
kauaskantoiset seurauksensa.

Samoin Daavid joutui
raskaasti kantamaan tekojensa seuraukset.

Yhtä lailla Jaakob eli Israel
toimi väärin.

Ensimmäisestä ihmisestä
Aadamista alkaen kaikki ovat möhlineet.

Ja kuitenkin yhtä lailla
ensimmäisestä ihmisestä alkaen
Jumala on vastannut
ja vieläpä oma-aloitteisesti
etsinyt ihmistä,
niin että yhteys on voinut syntyä.

Daavidin Psalmit
ovat oikeastaan jatkuvaa tuskailua
synnin syyllisyyden alla.

:bible:
Daavid (Ps 38:4-5) kirjoitti:
Ei ole lihassani
tervettä paikkaa
sinun vihastuksesi tähden
eikä luissani rauhaa
minun syntieni tähden.

Sillä minun pahat tekoni
käyvät pääni ylitse,
niinkuin raskas kuorma
ne ovat minulle liian raskaat.


Minä olen monestikin täällä
todennut niin,
että en osaa paikallistaa
elämästäni lyhyttäkään aikajaksoa,
josta voisin sanoa,
että sinä aikana en syntiä tehnyt.

Ja kuitenkin
kuten olen kertonut
minä olen saanut käteeni
kynän eli ruo'on (καλαμος),
saatesanoin:

:bible:

katso,
sinä saat kirjoittaa puhdasta
Jumalan Sanaa


https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?p=28924#p28924

Mitä ilmeisimmin
Daavidin poika Salomo
oli hyvin syvissä syövereissä,
kun kirjoitti
Saarnaajan kirjan.

:bible:
Salomo (Saarn 1:2) kirjoitti:
Turhuuksien turhuus,
sanoi saarnaaja,
turhuuksien turhuus;
kaikki on turhuutta!


Ja kuitenkin kaikki
Raamattuun kirjoitettu
on kirjoitettu sinne
Pyhän Hengen innoittamana.

Ylös

cron